導讀
不少人看過一部視角獨特的英文紀錄片《揚子江上的鱷魚》，拍攝者恰是阿里巴巴首任美籍高管鮑率·埃裡斯曼，他曾經經親自閱歷阿里與eBay一戰，也陪伴公司渡過了2000年先後的網際網路泡沫決裂。作為一個當年負責媒體關系與市場的阿里前高管，他眼中的馬雲是怎麼樣一個人？
演講/鮑率·埃裡斯曼（阿里巴巴前副總裁）|來源：筆記俠（ID：Notesman）
我真高興回到杭州，因為以前我在這裡呆過2年，在阿里巴巴任職的8年期間也時常回到這裡，所以這種感覺就像回家同樣。我的中文不太好，接下來要請大家多見諒。
我在2000年來到杭州，儘管不是阿里巴巴的創始人，然而加入的時間對比早。當初我加入的時候，不少人在質疑阿里巴巴是否可以成為全世界化的公司，因為那個時候並無全世界化方面的表率企業。當時咱們組織了「西湖論劍」流動，大量鼓吹杭州是「天堂矽谷」的概念。阿里巴巴的勝利至少證明了一點，真正好的網際網路公司，不必定要去矽谷、中關村，你在杭州也同樣可以做得很好。今天我要講幾個模組。
首先是阿里巴巴的故事，有些人離開公司也會寫一些書，但裡面會蠻多都是批判公司的內容。可是為何公司對於你這麼壞，你還呆了這麼長的時間？我在阿里巴巴看到的大部份是勝利的故事，當然也看到了一些失敗之處。
其次，我會談談馬雲的領導作風，看看從馬雲身上咱們學到了什麼，我也想談談中國怎麼實現全世界化。杭州人對於阿里巴巴很驕傲，因為現在不僅僅中國企業在學習阿里巴巴，不少發展中國家也在學習。我覺得若果你呆過一個勝利的企業，你就有責任以及大家分享這個企業勝利的故事。現在有個趨勢，以前我去印度或是非洲國家的時候，碰到一些企業家，他們會介紹自己是印度或非洲的亞馬遜，但現在他們會說是印度或非洲的阿里巴巴。
大家也可以看我拍的紀錄片，當然我建議大家先看書，再看紀錄片，會收成到更多的東西。現在不少發展中國家在發展電子商務行業，都在模仿學習阿里巴巴。以及大家說這個，是想讓大家曉得，中國企業家以及矽谷是沒差別的。
最後，我會分享在阿里巴巴學到的，以及我自己印象最深的一些教訓，然後就是互動環節。
我眼中的阿里巴巴故事
首先我先介紹下我是怎麼與阿里巴巴結緣的。一開始，我的父母也沒想到我會到中國企業工作，因為中國那時並無開放。小時候有來過中國的閱歷，1994年，我來到北京學習漢語，並在中央電視台主持了一場《外國人看中國》的節目。
那時候我就覺得自己願意為中國公司工作。一開始我在奧美工作，工作內容是說明不少國外公司進入中國市場，但後來泛起了一個新的趨勢，中國公司要到國外發展國際化過程。一開始我去了中國最大的門戶網站面試，也嘗試了另一家公司，然而價值觀都不太適合，後來就被朋友引薦並接觸了馬雲團隊。他們對於國外好奇，我對於中國好奇，我認為這種企業文化適宜我，於是就抉擇加入了阿里巴巴。
1999年，阿里巴巴創業的時候，對於阿里巴巴而言，這個旅程的開始很不易。那個時候，別人勸我不要加入一家電子商務公司，因為中國這個行業才剛剛興起，還存在很多問題。譬如說，在中國只有1%的人使用網際網路，那個時候在美國已有不少人在使用信用卡了，而中國尚無「信用卡」這個詞彙。那個時候，中國的物流也不夠強大。最主要的是，大家奉告我，在中國，人們還不能在網際網路上互相信任。
儘管有這麼多問題，馬雲仍然是把17個創始人聚攏起來，給他們進行了一場演講，激勵大家相信這個信念。在此我舉薦大家看馬雲初期尤其有名的那段演講視訊，儘管當初有不少難題，然而馬雲仍然是做到了，我認為這是個很使人驚喜的事情。
我覺得對于阿里巴巴而言，最主要的時間是在2000～2001年之間，那是網際網路泡沫爆裂的時候。我與馬雲一塊兒飛去美國裁減掉咱們的員工，那一年對於阿里巴巴以及馬雲都是很艱難的時刻。值得慶幸的是，咱們最後獲取了勝利。在渡過那段艱難時間之後，咱們與eBay進行了一場世紀大戰，所以在我的書裡，我也介紹了咱們與eBay戰鬥的過程。這對于阿里巴巴、雅虎都是很主要的戰鬥，當然期間咱們也遇到了不少問題，也發生了不少過錯。
是什麼讓馬雲成為尤其勝利的領導者
在杭州的有一天，我打車去阿里巴巴總部，司機很驚奇地說阿里巴巴居然有老外，然後他說自己是馬雲的同窗，並說起了馬雲勝利的緣故。他覺得馬雲很幸運，因為他聚攏了天時地利人以及。我並無再跟司機說什麼，我曉得馬雲為何這麼勝利。因為我見證了他以及幾位創始人是怎麼樣通過努力達到今天的造詣的。
我認為，若果馬雲處於天時、地利、人以及之中，他的同窗當然也處在天以及、地利、人以及的點上。事實上馬雲其實抓住了三個點：對於的時間、對於的地點、好的機會。
儘管馬雲沒有專業管理經驗，但他有一個很好的團隊，就像一個球隊同樣，有些是全明星球隊，有些是無名小卒組成的小隊伍，但往往是默默無名的小隊伍能獲取勝利。因為他們更曉得該如何進行團隊合作，如何去傳球。所以，當你去察看這些創始人的時候，會發現他們都沒有專業的商業經驗，但他們作為團隊的時候表現得很棒。
在我剛剛加入阿里巴巴時，我發現阿里巴巴內定僱傭了不少名校或是簡歷漂亮的人，但他們學不會團結合作，所之後來仍然是離開了阿里巴巴。
馬雲所長於的事是：當他擁有一個團隊時，他設立了很高的目的並率領來自全世界不同處所的人組成的團隊，去實現這個目的。
同時，想要實現勝利，要付出代價。馬雲犯過過錯，也付出了不少代價，但他能很快忘掉過錯帶來的傷痛，繼續向前走，而且我覺得好奇心對於創業者極為主要，因為對于一個全世界性企業來講，首先要學習全世界性語言，也需要對於全世界事態很好奇，湊巧馬雲的好奇心很重。
馬雲時常提到價值觀，不少人也很煩他，覺得他一直在反覆地說。我覺得世界上有兩個類型的CEO，其中有一種是自己都不信自己說的，但別人都信，沒準華爾街都相信，但馬雲相反，別人都不相信他說的，但他自己很深信。所以，這是我在馬雲身上學到很主要的一課：別人信不信你，不主要，你自己信才主要，你的團隊也要深信。
馬雲長得對比特殊，每當我在演講時，螢幕上泛起馬雲的照片都會惹得聽眾笑。實際上，馬雲自己曉得自己長得很像外星人，但這反而說明了他，讓他在年少的時候就與眾不同。
大多數時間咱們但願自己以及其別人沒有什麼差別，這樣咱們自己會對比舒服。但我覺得偏偏相反，馬雲覺得自己就要與眾不同，而且他擁抱這種感覺，這也是他勝利的一點。
我在阿里巴巴學到的課程
我學到的第一課是：永遠不要低估自己。
我剛剛加入阿里巴巴的時候，馬雲說他本人可能只在這裡工作四年，因為他不曉得怎麼做這個CEO，後來我發生了轉變，而馬雲以及團隊一直都在成長。
我學到的第二課就是：不要高估你的對於手。
當咱們抉擇與eBay競爭時，所有人都說咱們不可能勝利。因為eBay是那個時候最勝利的電子商務公司。事實上，當馬雲抉擇競爭時，一位進階職業經理甚至以離任為由勸馬雲拋卻競爭，但這位經理後來仍然是被馬雲勸服並留了下來。eBay從外表看起來很強大，但它內定其實是不堪一擊的。我要以及大家講的下一個故事是：不少企業家都有一個好的點子，然而他們沒有一個很好的事業。所以，當你沒有好點子的時候，你要維持前進，繼續尋找。
我從馬雲身上學到的另一課是：需要去學習你的對於手，而不是複製他們。
eBay來到中國沒有勝利的緣故，是因為本土團隊想把美國的商業模式直接複製到中國。實際上，馬雲做的是以顧客為中心，時刻關注到顧客身上。
還有一課：要在危機上學著找到機會。
非典橫行的時候，我正在杭州日子，那個時候，咱們有一個同事患有非典，因而咱們也被隔離。這個過程裡，我很害怕疾病本身，而使人驚奇的是，馬雲在災難中發現了機會。當咱們都被解除了隔離的時候，馬雲抉擇在電子商務找一個新的機會，因為馬雲發現，電子商務說明人們在網長進行交易，而不用面對於面進行交易。所以，我學到的這一課是危機來臨的時候，機會就來臨了。
現在中國經濟儘管有一個低迷的趨勢，然而這種情況咱們仍然是有但願的，因為咱們現在都具備天時、地利、人以及。我但願把今天更多的時間開放出來，現在進入發問環節。
Q：您以及馬雲之間在工作方面有沒發生過爭執？
A：實際上存在著兩種衝突：有利的、無益的。很幸運的是，咱們的衝突都是積極進取方面的，它們都是繚繞著公司目的，而不是個人的目的發生的。儘管有的時候咱們吵得很激烈，然而據我個人經驗，咱們沒有過傷個人感情的衝突。公司沒有因為個人勾心鬥角而存活下來的員工，阿里巴巴有自己的價值觀，當有些員工與企業價值觀不同的時候，他們就不會留下來。
Q：您還有阿里公司的股票嗎？或是您會去買嗎？
A：我還剩下一些股票，但我但願擁有更多。在過去十五年，我有不少機會賣掉股票，我個人很謹嚴，所以賣掉了一些。但投資的事情，我覺得自己抉擇對比適合，不要聽我的建議，最佳的投資就是投資自己的公司。
Q：阿里巴巴倡導的理念是「使用者第一、員工第二、股東第三」，作為投資者，您怎麼看？
A：我很喜歡這個觀念，因為當咱們在與eBay競爭的時候，我發現他們失敗的主要緣故是他們在努力取悅華爾街的投資人。把顧客擺在第一名，從長久角度上來講，也會讓投資人感到滿意的。我認為馬雲做得很對於，因為我想做一個長期的投資人。
Q：您能介紹下馬雲的為人處世作風嗎？
A：不少人都會評價他是個很耿直的人，而且關起門來容易發怒。但我覺得馬雲更像一個老師，開年會的時候，他喜歡活躍氣氛，讓大家笑。就像一個老師同樣，他但願學生愈來愈好，他當老闆的時候，但願員工愈來愈進步，甚至超過他本人。所以，阿里巴巴的世界是平的，你隨時隨刻可以在大家身上找到好的點子。實際上，我剛剛加入阿里巴巴的那段時間，我覺得馬雲最大的弱點是他表現得不夠強硬。就像我書裡介紹的，尤其是咱們去美國裁員的時候，咱們不能跟所有人都笑嘻嘻的，有的時候，咱們需要去做一些強硬的事情。
Q：您陪阿里巴巴閱歷了起起伏伏，為何阿里巴巴勝利了，您反而離去了？
A：一個公司若果要運營，需要所有人100%投入，當沒辦法做到這點時，這個人就應該離開。我工作了8年，很幸運看到它勝利，但這時我覺得也應該讓下一個人接棒，繼續跑。所以，當阿里巴巴在美國IPO時，我也很激動，儘管我沒有最終衝過終點線，但作為其中一棒我也很驕傲。
Q：作為創業者想問您，您對於創始一家大資料、雲電商公司有什麼好的建議？
A：首先我覺得你選了一個很好的行業，然而我對於資料不太敏感，你現在處在一個很好的大資料中心：杭州。我覺得這是一個很好的機會，我建議你通過資料、網際網路來尋找、創造下一個機會。
Q：我去美國的時候，發現美國文化背景以及中國很不同樣，您覺得有什麼好的商業機遇能提供給大家？
A：我是個電子商務專家，所以我能說這方面的機遇，第一個建議是說明美國企業的商品在天貓長進行銷售，因為阿里巴巴在美國上市之後，美國企業很急於想曉得如何在天貓長進行售賣，另一個建議是在印度等發展中國家像，它們都在追尋相似於阿里巴巴的發展路徑，他們也有不少傳統企業家妄圖在電商行業尋找機會，所以那裡也存在不少機遇。
Q：馬雲在做決策時，若果在合夥人不贊成時，他是如何進行說服的？然後他是如何堅持去做的？是帶著反對於的音效仍然是進行溝通後再進行？
A：首先選合夥人很主要，他必需以及你是意向一致的。尤其主要的一點是，可以爭論，但必定要把公司目的擺在第一名，最終抉擇仍然是需要大老闆去敲板。
同時，因為馬雲以前有做過英語老師的閱歷，他很清楚地曉得如何在討論激烈時把大家團結在一塊兒，所以他可能把爭吵的部門分開去解決這個爭端。幽默感對于領導是很主要的事情，因為這樣可以引領大家在愉悅的狀況下去合作。兩岸商貿,在家工作,網路創業,創業賺錢思惟,微商平台,賺新台幣
註：本文依據2015年9月16日鮑率·埃裡斯曼在「長三角社群領袖峰會（暨社群領袖創業營二期課程）」演講整頓。筆記：筆記俠謝莉莉，編纂：筆記俠 Even。
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